Vil vi våre barn vondt?

Det store spørsmåle er hvordan Sagne dbydel skal få tak i kvalifisert personalet med utdanning når de allerede har en utrolig stor andel i dispansasjoner.
Og hvordan skal de klare å ha nok personalet når det er vikar stopp og man ikke får vikar før det har gått 16 dager.
Barnehager i bydel sagne går i dag ofte med 2 voksne på 24 i barn opp il 16 dager uten vikar. Hva kalles det,

Ja jeg vurderte å ta med det i innlegget også, men siden jeg ikke hadde noe konkret informasjon rundt hvordan dette fungerte så lot jeg være, så takk for innspill. Det er helt klart en situasjon som de helt klart ikke har tatt høyde for.

Kanskje går de med den forhåpningen at man skal bli blendet av «luksusen» men jeg har vanskelig for å tro at man klarer å få nok kvalifisert personell av den grunn. At man i dag må gå såpass lenge før man får vikar visste jeg ikke, og det i seg selv er skremmende nok og burde helt klart vært grunn nok til å legge prosjektet på is.

Det kan jo bli en kjempeflott barnehage for de som er 4-5 år, kanskje de kan gjøre noe med barna, arraqngere ting lage det litt gøy for dem
Men, det må ikke bli sånn at de er stappet sammen som sardiner på boks. Synes det allerede er for få ting som blir gjort med barna i vanlige barnehager, man leverer dem så leker de alene (uten voksne, de sitter og drikker kaffe) hele dagen og kanskje kjeder seg litt også blir de hentet. Litt mer aktiviteter for de eldre 4-5 er nødvendig, i det minste en gang i uken (ting som at de kan: leke i en gymsal, arrangere boksen går, bjørnen sover, få to voksne til å slenge tau, rokkeringer, de kan få noen baller å leke med, dansing, turning, stå på skøyter og ski skole, svømming med armringer, konkurrangser, kor/synge sanger ANYTHING så lenge de motiveres til å gjøre ting og har det gøy).

Men, de under tre år som kanskje ikke kan gå eller snakke så bra burde ha en egen barnehage med eget opplegg tilpasset dem!

Kanskje, men forskning viser at erting/mobbing starter allerede på barnehagenivå – hvordan vil det da bli når man samler så mange barn hvor det nødvendigvis vil være vanskeligere for de som allerede er svake til å bli oppdaget? Jeg ser da helt klart at det -kan- fungere, men jeg har vanskelig for å se at det -vil- gitt med det utgangspunkt de har nå.

Dog, jeg er enig i at de som er under 3 år visselig i alle fall ikke har noe i denne barnehagen å gjøre.

Jeg skjønner godt de poengene du viser til, men sett fra mitt ståsted så avhenger alt av hvordan personalet velger å legge ting tilrette for de ulike barnegruppene. Alle barnehager i startfasen må prøve å finne løsninger som fungerer og ingen barnehage går knirkefritt i begynnelsen. Den fasen er slitsom både for personalet og for barna.
Når jeg ser at det også blir trekt frem mangel på kompetanse hos de ansatte så er det helt klart en av tingene som vil avgjøre om dette fungerer eller ikke.

Om en slik barnehage vil fungere best for barn fra 4-6 avhenger av hvordan personalet velger å organisere alt sammen på. Det er fult mulig at de aller minste blir en base/avdeling for seg selv hvor de kjører sitt eget løp.

Det å skape store barnehager er jeg ikke imot. Det er absolutt mulig å få det til så lenge en er villig til å se løsningene isteden for problemene. Konstant refleksjon og vurdering samt et kompetent personale er nøkkelen.

Har selv min to år gamle sønn i en basebarnehage med 200 barn. Det fungerer veldig bra, de minste barna er jo i baser med 9 barn (tre voksne) og blir gradvis trygge både i basen, musikkrommet, vannrommet, gymsalen osv.

Virker som noen tror at 500 barn må klare seg selv i gigantiske fabrikklokale – sånn er det selvsagt ikke og min sønn har stortrivdes fra første dag da han var 14 måneder.

Skjønner ikke helt kommentarer med at mobbing osv ikke blir oppdaget, alle barna er jo mye på sin base hvor det selvsagt er like mange voksne per barn sin i alle andre barnehager. Men i tillegg får de altså tilgang til et større felleskap, spennende temarom osv.

Det skal være ca 200 barn i det gamle fabrikklokalet. Det bygges også en ny barnehage ved siden av den gamle( Den skal også hete margarinfabrikken). Der skal det være ca 300. Disse barna skal ikke være på samme inneareal, eller uteareal. man oppererer med tallet 500. det der feil.

» Flere aktiviteter med barna + at de under 3år må ha egen barnehage! sier:
June 14, 2010 på 18:47

Det kan jo bli en kjempeflott barnehage for de som er 4-5 år, kanskje de kan gjøre noe med barna, arraqngere ting lage det litt gøy for dem
Men, det må ikke bli sånn at de er stappet sammen som sardiner på boks. Synes det allerede er for få ting som blir gjort med barna i vanlige barnehager, man leverer dem så leker de alene (uten voksne, de sitter og drikker kaffe) hele dagen og kanskje kjeder seg litt også blir de hentet. »

Til deg mor/far som tror vi som jobber i barnehage sitter å drikker kaffe hele dagen:

1. Vi som jobber i barnehage har som regel 7-10 barn å holde styr på til en hver tid. De krever (som du sikkert vet) konstant oppmerksomhet (i tilleg til bleieskift, mat, påkledning osv osv!!)

2. Arbeidstidene er vanskelige å forholde seg til ettersom flere foreldre ikke bryr seg med å hente barna til avtalt tid slik at det blir mye overtidsjobbing.

3.Ditt «englebarn» kan være en skikkelig plage når det er sammen med andre barn (mange barn er ikke vant med å ikke ha de voksnes fulle oppmerksomhet til en hver tid, og lar dette gå ut over ansatte og de andre barna). Dette krever stor tolmodighet og meklingsevne hos de ansatte.

Jeg er helt målløs. Jeg trives i jobben min, men det er helt unødvendig av deg å rakke ned på barnehageansatte. Det er trist for meg å lese at det finnes foreldre der ute som setter så lite pris på det vi gjør. Men men, du kan jo heller prøve å bli hele dagen neste gang du leverer barnet ditt. De som jobber i barnehagen sier sikkert ikke neitakk til litt hjelp, og kanskje du får bort skylappene.

Jeg jobber i en «gigantbarnehage» som er losjert inn på et gammelt sykehus. Vi er nå 13 avdelinger, og i august blir det enda fler, tilsammen skal det være 19 avdelinger. Til Kjell Arne Brudvik, du har misforstått hele opplegget. Man plasserer ikke alle barna på èn avdeling, det sier seg selv at det ikke er gjennomførbart. Man er selvsagt delt opp i avdelinger. Selv jobber jeg på en småbarnsavdeling, vi har 9 barn og tre ansatte. Tilbakemeldingene fra foreldrene er helt fantastiske, de er storfornøyd med barnehagen vår som omtales «Den lille barnehagen i den store»
Man har egne avdelinger og egne barnegrupper, men mange fler ressurser i form av vannrom, formingsrom, en stor festsal og åtte ressursgrupper bestående av ansatte som spesialiserer seg på sitt felt. I tillegg har man samarbeidsavdelinger som hjelper hverandre og fordeler ressursene etter behov (dvs at om en avdeling har sykdom blant personalet, kan man låne en ansatt fra en avdeling som kanskje ikke har så mange barn den dagen, og man slipper å slite seg helt ut.) Arbeidsmiljøet vårt er helt unikt, og tilbakemeldingene vi har fått gjør oss meget stolte over å være en del av nettopp den barnehagen

Trist å lese alle fordommene mot kvaliteten rundt en gigantbarnehage og oss som jobber der (eller barnehageansatte generelt), det tyder på stor uvitenhet og/eller feil fokus.

Det finnes så utrolig mange muligheter rundt en slik barnehage, jeg skulle ønske dere kritikere hadde satt dere inn i hvordan en slik barnehage driftes istedenfor å lage dere et eget (negativt) bilde. Jeg er STOLT over barnehagen jeg jobber i, og glad for at jeg fikk muligheten til å være en del av den!

@Janne Mye mulig at det kan virke som jeg har et gjennomført negativt syn på dette, men i så fall så må jeg beklage. Jeg skrev innlegget mer som et lengre spørsmål. Om du legger merke til det, så er ganske mange av avsnittene formulert som åpne spørsmål. Rett og slett fordi jeg funderer på hvordan dette kan fungere i praksis.

Jeg setter stor pris på at du forteller om dine opplevelser rundt det å jobbe i en større barnehage, og selvfølgelig tror jeg ikke at alle blir plassert i samme avdeling; men de er fremdeles huset i samme hus, slik at det vil uansett være noen punkter som vil gli over hverandre. På både godt og vondt

I mitt syn, det jeg er mest kritisk til, vil rett og slett være noen hovedpunkter,

a) kan man klare å ha nok kompetent arbeidskraft og de samme menneskene for å ha et trygt og godt opplegg for barna? Det er jo ikke til å legge skjul på at dette er et tungt yrke, og det er jo derfor mye sykdom ute og går også.

b) brannsikkerhet; hvordan klarer man og tømme ett såpass stort bygg for så mange barn, hvor mange av de vil ha behov for å føres ut og trolig også vil oppfatte situasjonen som skremmende. Jeg vil annta at du Janne kanskje kan opplyse oss på dette punktet?

Ta gjerne og kommenter rundt dette Janne, du har mer konkret informasjon på dette punktet enn hva jeg besitter. Jeg har spørsmålene, som jeg har stilt i plenum – spørsmål som helt sikkert gnager andre også; derfor er det bedre å spørre, å få rettet på inntrykket

«Greit, jeg kan gå med på at dette kan være en nødløsning for å komme i mål med videre utbygging, men da bør det være akkurat det – en nødløsning. Jeg håper da inderlig at slike kolosser ikke blir en vane, i så fall tror jeg at det private markedet vil blomstre som aldri før – for hvem vil vel egentlig barna sine så vondt at de drar de vekk fra trygge rammer bare for å spare noen kroner?
Til syvende og sist er det økonomien som vil styre denne barnehagen, og dette vil da – som alltid – gå på bekostning av barna. Ansatte vil bli frustrerte over mangelen på gjennomføringsmuligheter, og før man rekker å reagere, så har man mistet fullstendig kontroll på barnehagen. Veien fra en pedagogisk og god barnehage og over til ett eneste stort lekerede er da rimelig kort.

Dette vil være en barnehage preget av stress, dårlig oversikt, mangelfulle tilbud og det komplette kaos. Jeg syntes synd på de ungene som må gå i denne barnehagen, jeg kan knapt tenke meg at de ansatte noensinne kommer til å ha tid til å sette seg ned og trøste ett barn som trenger det. Til det så strekker ikke tiden til.
Kanskje du er villig til å la ditt barn være i en slik institusjon. Jeg selv ville ikke plassert mine ben der.»

Jeg oppfatter ikke det du har skrevet der (som jeg kopierte og limte inn i denne kommentaren) som spørsmålsformulert. Ikke et sekund. Det andre? Det oppfatter jeg som ledende spørsmål med negativt fortegn, at du allerede ha bestemt deg for at det ikke er bra og vil ha bekreftelse på dette. Jeg ser jo at du antakeligvis også formulerer deg slik du gjør for å skape en diskusjon rundt dette.

A) Vi har pedagogiske ledere på hver avdeling som jobber tett med sine assistenter, og vi har som nevnt ressursgrupper som spesialiserer seg på sine felt. Man vil aldri sette inn 100% pedagogiske ledere i en barnehage, å tro det er like naivt som å tro at man bemanner et sykehjem med kun sykepleiere.

Vi er også barnehagen i Oslo med lavest sykefravær, de dagene det er sykdom hjelper vi hverandre så ikke tapet blir så merkbart, og det fungerer helt utmerket.

B) Brannøvelser har vi øvet på gang på gang på gang, vi har evakuert ungene og aldri glemt igjen noen inne. Bemanningen i barnehagen er slettes ikke noe dårligere enn andre kommunale barnehager, så man har ansvar for like mange barn pr voksen som i en liten barnehage. Det er da ikke mer sannsynlig at vi «glemmer et barn eller ti ved brann» enn at det skjer i en liten barnehage.

Barna hos oss blir godt ivartetatt. De har faste rammer rundt seg, gode rutiner, en pedagogisk utarbeidet plan som følges opp, og de får trøst om de trenger det. Det er ikke 150 barn som løper rundt for lut og kaldt vann mens vi ansatte blåser tyggegummibobler og snakker svada.

I tillegg har man som nevnt tidligere fellesrom hvor de kan utfolde seg og lære, store uteområder vi bruker aktivt, lekotek og bibliotek og diverse «ressursgrupperom». Der har man kompetanse innenfor forskjellige områder, eksempler på dette er musikk og drama, språkgruppe, friluftsgruppe, gymgruppe og mattegruppe. Jeg tror ikke små barnehager kan reklamere for så mye kompetanse tilgjengelig i barnehagen sin. Vi som jobber der er engasjerte og ønsker å bruke kompetansen og ressursene våre, så det du skriver om at «ansatte vil bli frustrerte over mangelen på gjennomføringsmuligheter» er ikke sant, vi fryder oss over mulighetene

@Janne Du har nok rett i at jeg har spissforumlert en del ting, og ja – jeg har også gjort dette for å skape debatt – jeg vil ha frem begge sider og hva er vel en bedre måte å gjøre dette på enn ved å få folk til å bry seg?

Det varmer å se at man brenner for det man gjør, og det er slik entusiasme som gjør at man føler at barna sine blir tatt godt vare på. Selvfølgelig ser jeg de positive effektene man har ved å ha større barnehager også; men som du også er klar over – positive ting kommer ikke alltid så godt frem, det selger ikke godt nok.

Bare for å være klar, jeg ser også mange bakdeler med å være en liten barnehage bare så det er sagt – men det var ikke det jeg ville oppmuntre til diskusjon på nå. Det er derfor godt å se at større barnehager (som din arbeidsplass) har entusiastiske og pågående medarbeidere – er man stolt av arbeidsplassen sin, så vil det alltid gi utslag i positivt fortegn – ja se, jeg kan være positiv også

Det skal bli spennende å se hva slags erfaringer man gjør ut av dette etterhvert, trolig vil det – som alltid – være noen innkjøringsproblemer, men jeg vil da tro at man støtter seg på de erfaringer man har gjort fra din arbeidsplass og jobber videre med en plattform som da tilsynelatende fungerer godt.

Negativt eller ikke, å oppmuntre til diskusjon leder til gode løsninger og bredere innsikt. Janne viser her positive sider, andre igjen er noe mer kjølig til konseptet. Man skulle tro at aviser i dag hadde forstått konseptet med å fremstille flere sider av saken i ett bredere format, men da får heller vi hobby-skribenter ta pennen fatt i stedet

Må si meg enig med Janne her.

Barna våre går også i en stor barnehage. Det er ca 180 barn der pr dags dato, men barnehagen er delt inn i avdelinger.

Og jeg må si at det finnes mange udugelige barnehageansatte ute i arbeidslivet, men minst også like mange som gjør en fantastisk jobb!

Jeg hadde uten å tvile sendt barna mine til denne barnehagen, etter hva som er vist på TV så er det mange forskjellige rom å være på. Og jeg tror nok også at de blir delt opp i grupper slik at en og en gruppe blir kjent med hverandre veldig godt – samtidig som de har mulighet til å besøke/leke med andre grupper også.

Barn takler forandringer mye bedre enn det vi foreldre gjør.

Denne barnehagen er en konsentrasjons leir for barn. Foreldre, ansatte etc. hjerne vasket til å tro dette er bra. I Ur kulturer var det 10 voksne på jobben med å oppdra ett eneste barn. Disse barna, som hadde kontakt med mange voksne og med naturen, ødela ikke naturen. Idag har vi mistet denne kontakten med hverandre og med naturen, derfor er jord kloden vår snart helt ødelagt.

Barna oppdraes idag av fremmede mennesker i barnehager og skoler – av TV og sine venner. Foreldrene har prostituert seg for å få nok penger til TING. Helt glemt at Tid til hverandre=Kjærlighet . Lurt av media og myndigheter til å tro at Tid=penger. Jo flere ting – merkeklær, fine biler, klokker, solbriller, hus, pusse opp, ferie turer etc. jo bedre …OG så mye viktigere enn barna. Så … barna inn i instutisjon – som vi ikke må glemme er en butikk, med inntekt – jo flere barn, jo mer penger i kassa ! Samme gjelder aldershjem, sykehus, fengsler, skoler – alle er butikker med mange kunder og stor inntjening.

Poden her i huset går i Margarinfabrikken og jeg har klokketro på at dette blir kjempebra.

Media har valgt en veldig tabloid og sensasjonalistisk vinkling. I selve Margarinfabrikken vil det være maks 200 barn. Fordelt på 3 etasjer, med 4 avdelinger og egen fagleder i hver etasje. Så det blir nesten som 3 barnehager samlet i ett bygg. Jeg tviler veldig på at barna vil merke mye til størrelsen på det hele, men det er klart man skal være obs på utfordringene som dukker opp underveis.

Og så kan jeg med glede meddele at det ikke er ansatt et eneste menneske med dispensasjon, alle stillinger som krever pedagogisk personell er besatt av fagutdannede!

Jeg ser ikke hvordan mine barn skal få mindre voksenkontakt av at lokalene er store. De vil høre hjemme på sin avdeling/base med sine trygge voksne og med sine venner. I tillegg har de store flotte fellesarealer som de kan benytte seg av.